老何 发表于 2018-1-30 23:07

本帖最后由 老何 于 2018-2-3 23:29 编辑 <br /><br />xzjgw上古世界地域隔绝的不同地区产生的相同近似简单图形(所谓符号),皆源于相同近似的参照物,并不表示它们之间具有传承关系。发表于 2017-9-6 10:04
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一个基本事实是所有的人都源自非洲,亚欧大陆从来就没有真正的隔绝过。这点是目前史前研究的共识。现代研究已经基本确定马车和冶金皆为西亚中亚传入中原地区的。这个问题已经不需要再讨论了

嚴青 发表于 2018-1-31 14:24

在造字时,参考其它民族的造字方法和理念,是很正常的事。当然有个度的问题,过高的相似,就就山寨,就涉及到另外一个问题。造字应该是个漫长过程,汉字个数到春秋时,才基本出齐。殷商之前,还有个过渡。毕竟两地距离遥远,不会有点对点人联系。凡是用数字推导,首先要符合随机原理。

老何 发表于 2018-2-3 23:07

本帖最后由 老何 于 2018-2-3 23:30 编辑 <br /><br />xzjgw先生需要注意的是,畀上的“田”或凵内的“田”,相当于菱形,在甲骨文当中表示“头或首”,即对应当今之囟,与正方形或长方形的田没有关系。发表于 2018-2-2 17:38
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<div>文中为了用标准文字(Unicode)采用了,方形的羊的符号,但是,最早的原始楔形文字里面,羊,udu,这个符号就是一个圆圈里面一个十字,菱形也好方块也好都是从那个圆圈演化而来。</div>

老何 发表于 2018-2-3 23:10

嚴青 发表于 2018-1-31 14:24 static/image/common/back.gif
在造字时,参考其它民族% ...

参照了,就不能说是原创的文字,比如后来中东的许多文字都不是原创文字,都是从苏美尔人的楔形文字或者埃及人的象形文字这里演化而来的。

老何 发表于 2018-2-3 23:26

本帖最后由 老何 于 2018-2-3 23:33 编辑 <br /><br />殷商之前,还有个过渡。毕竟两地距离遥远,不会有点对点人联系。凡是用数字推导,首先要符合随机原理。
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二者相差至少一千五百年,所以不可能是直接的传入,而是间接的传入,所以我的标题是甲骨文来源于原始楔形文字,这就是说甲骨文的爷爷或者太爷爷辈,才是原始楔形文字。
说到数字推导,恰恰是这个随机原理才能证明二者的关系,比如两个抽象几何符号相似,基本的几何符号不就是方,圆,三角这些嘛,这本不足为奇,但是如果符号代表的意思也相同就很罕见了。这个原理犹如彩票里的双色球,数字相同,本身概率不大,颜色再相同(比如把颜色扩大到7种颜色)那就是极为罕见的了。如果有七色球的彩票那就基本不会有人中奖,如果把古文字符号比作数字,语义代表颜色,那么语义的种类远远大于7个,所以,可以说是铁证。 关于概率这个我也说不了太多,毕竟不是学数学的,你有疑问可以咨询一下身边的懂数学的朋友。

xzjgw 发表于 2018-2-4 10:35

老何 发表于 2018-2-3 23:07 static/image/common/back.gif
本帖最后由 老何 于 2018-2-3 23:30 编辑 xzjgw先生需要注%8 ...

<p><span style="font-size: 14pt; font-weight: bold;">有关正方形,菱形,多边形,皆源于圆形的问题,在中国境内完全可以找到远比埃及文更早的证据线索,这与谁传承谁没有必然联系,是因为相同参照物使然:太阳。这也是造成这些几何形(或形态)所表达的类似相同意义的根本原因。</span></p>

老何 发表于 2018-2-4 23:35

xzjgw 发表于 2018-2-4 10:35 static/image/common/back.gif
<p><span style="font-size: 14pt; font-weight: bold;">有关%A ...

首先您跑题了,
再有为什么不讨论本土的符号和相关性呢?中国原始的陶器符号大多无法确定含义,所以比较就没有针对行,也无法理出头绪。当然,每个人都可以给这些符号以自己的含义,但是这些含义得不到大家的认可,就没有共识和基础,也就无法归于学术的范畴。

老何 发表于 2018-2-4 23:37

本帖最后由 老何 于 2018-2-5 00:06 编辑 <br /><br />原始楔形文字的含义和甲骨文的含义都是有一定基础的,(救我列举的字来说,虽然没有百分百的共识,绝大多数,过半的共识还是有的),PSD,是美国宾夕法尼亚大学搞的还是有一些说服力的,不是我看着像,就说是什么什么的,这样不科学

老何 发表于 2018-3-1 11:01

希望古文字专家们不吝赐教

老何 发表于 2018-4-10 21:41

没有人支持也没有人反对,没有辩论这不是学术精神。
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