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對卜辭“惠工方呼禦”的理解

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发表于 2009-8-28 22:33 |只看该作者

一點看法,不知道是否妥當,請教于師友,尤其是沈老師。

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发表于 2009-8-29 03:53 |只看该作者

怎么題目打的是“工”,正文是厘定字?

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发表于 2009-8-29 04:09 |只看该作者

是這樣的,題目上打不成那個厘定字,也無法復制,所以只好如此,抱歉
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无效楼层,该帖已经被删除

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发表于 2009-8-29 07:36 |只看该作者

多謝沈老師的點撥!

1、當初把例(2)和《合集》6572「子商有保」、「子商亡其保」比較時我也感覺到好像有點不一樣,但是又說不上來哪里不一樣,竟然沒有注意到“其”字在作怪,呵呵……回頭好好考慮下(我原本以為如此對貞卜辭中一條用“其”而另一條不用,可以按照司禮義規律來考慮。如果不是,則沒有必要呢)

2、合集》6158“惠𢀛方呼御”。與「王勿比戛」作比較,沈老師給我提供了很好的思考方向,今后我會再核對下卜辭中有沒有“沚戛”伐“工方”的例子,要是有,或許更能證明我那樣的理解可能有問題。

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发表于 2009-8-29 07:48 |只看该作者

沈培老師給我最大的啟發是這句:

“在兼語句中第二個動詞所帶的賓語到底能不能成為句子的焦點呢?如果答案是否定的,那麽至少從語言上可以證明《合集》6158“惠𢀛方呼御”應該像W那樣去理解。”

以前從未從這個角度思考過,至少這個問題的答案從兼語前置結構這部分是無法找到了(因為除咱們討論的這條外,兼語句中第二個動詞所帶的賓語都不是句子的焦點),只有在其他的兼語結構部分去尋找啦。我會留意這方面的。

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7#
发表于 2009-8-29 08:00 |只看该作者

“大概在兼語出現的句子裏,確定只有兼語才能提前”沈老師這句我竟然沒有注意到!慚愧!

其實即使按照我原來那樣的理解,也不影響沈老師的兩個主要觀點:一、“在所謂兼語式的句子中,一般只有兼語可以前提。”二、“大概在兼語出現的句子裏,確定只有兼語才能提前”。

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8#
发表于 2009-8-29 08:00 |只看该作者

大致查了查:卜辭中確實有“沚”伐工方(合集6164)、以及“工方敦沚”(合集6178、6180)的例子,而暫且沒有見到“沚”和“工方”一起參與征伐某個方國的例子,從這個角度看,即使我原來舉的那四個例子沒有問題,合集6158中“工”也有可能是敵對方國。

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发表于 2009-8-29 21:00 |只看该作者

讨论很激烈呀,向水土老师认真负责的态度学习,赞!水土老师这样耐心解答后学提出的问题,着实令人佩服!

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10#
发表于 2009-8-30 04:30 |只看该作者

新手上路:
讨论很激烈呀,向水土老师认真负责的态度学习,赞!水土老师这样耐心解答后学提出的问题,着实令人佩服!
是的,以前曾經去信向沈培老師請教過問題,他給解釋得特別詳細,讓我感動激動好長時間。
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