西周纪年校订

晋侯之臣

第一，初吉为月相，俺想应该放弃了

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我愿意拿1千块赌10块钱

谁能举证初吉不是月相

立马奉上

晋侯之臣

贴一个近年某月的月相图，可见您把初十定义为月凸初现的既生霸本身就不充分。这是一个大月，月凸初现明显是初九；如果是小月，月龄显然还要提前。

古代对此类分界点是很关注的，记得术语叫“少”、“半”、“太”，三点正好四分。在不会推步朔的情况下，以“月相＋干支”表示月龄，就相当于会推朔时期的常见格式“某月甲子朔，乙丑如何如何”。《尚书》等文献里“既望，越五日戊辰”之类，也正好是为了标明戊辰日的月龄大约是既望以后5日.只是我暂时还没核算清楚这类月相是从头还是从尾起算的。

就这么说吧，谁要是采取定点说，那70多件四要素铜器从数学上讲就不可能排满并自洽。除非大面积指铜器“誤刻”。这可信吗？

古人对于纪时的重视，我举一个例子：在近万计的有干支周代金文里，基本没有吉事举于子日的。因为“吉事子卯不举”是礼制（卯是“层累造成古史”，另说），甲子日商亡国不吉利。大约有几件子日的铜器，都不是吉事。可见誤刻的概率之低。

铸铜工匠不是知识分子，要说照猫画虎有错别字多少笔画，或者次序颠倒，这是可能的。把甲刻成乙，还比较罕见。这点虽说是我讲故事，但也不可不察。

子居

晋侯之臣:

第一，初吉为月相，俺想应该放弃了

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我愿意拿1千块赌10块钱

谁能举证初吉不是月相

立马奉上

俺出10块钱

等俺把西周历表编好了，晋侯先生可要记得拿一千块钱给俺哈。

作册梦

本来断代工程排好了的，清华简一出来又全瞎了。

武王八年还在伐黎？？？？？？？？

子居

清华简也不过是战国简而已，离据以为信史还有段距离呢。

晋侯之臣

子居兄，

只要你把全部资料的9成，自圆其说的塞进你的方案里，俺就认输。但要做不到这点，就靠部分资料折腾个年表，或象楼上那样随便把宣王往后推一年又拿不出证据，你可得给我十块钱。够小猴猴坐2次电瓶车玩的了。

 

武王八年？确定不是文王受命8年？《史记》里伐商时侯武王还在用文王受命的纪年。至于楚简的周文王受命50年（那51年是一回事，仔细读《史记》的本纪、世家部分就知道），我瞎猜不过是另外一种算法，即把前面没受命也算进去，比如秦王政和秦始皇的纪年连着算。

其实，这类不对照公元纪年的“纪年”，是无所谓对错的，不同算法而已。比如现代中国史纪年。大陆官方纪年，1949民国就结束了，PRC的纪年紧接，中间一年不少。可台北纪年呢？根本不存在PRC纪年，1912～ 民国纪年连续。

同理，战国和秦汉在正统观念上可是差很远的。不同纪年无关对错，但关系到不同的正统观。不算年代学，算思想史。

晋侯之臣

文王受命7年完蛋，8年正好是武王上台“第一年”（算整的）。古本《竹书纪年》似乎也记载武王上台就伐黎。再说了，讨伐某国可以进行多次，灭商都可以两次，伐猃狁的战争从厉王到宣王一直在进行，不见得非得一一对应。

上古文明打仗，季节性很强的。季节一到，收兵回家。

子居

晋侯先生专门写过年代学博论，俺记得（看不到，说是啥版权问题，郁闷得很）

十块钱俺可以预付哦，并且俺确实觉得现在的材料相当可能复原西周历法的基本框架了

前些日子花了点儿时间弄先秦年表来着，搭出来一看，满眼都是问题啊

不明白是俺孤陋寡闻，还是确实好多问题都没人讨论过，呵呵

话说，晋侯先生的博论可否惠赐一份啊，子居拜谢先

晋侯之臣

我的博士论文成稿经历过意外，也算是体制的受害者。我运气一向不好，全上海古代史论文抽查，就落我一人头上。后来交上去的是一份比答辩提早4个月的草稿（呵呵，有过炮制学位论文体会的兄弟知道，提早4个月是意味着啥），有些偷懒的迹象都没有抹掉，乱得一塌糊涂（这也是我的老问题，写了半成品就不愿多修改）。最后的成品，电子本的已经随风飘去，纸本的就一份。咋见人啊？

就发你一份，盖膜外穿啊

晋侯之臣

且俺确实觉得现在的材料相当可能复原西周历法的基本框架了

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自打苏钟出土，条件就完全成熟

可是至今没有一个系统的方法，找个历表随便插，结果就是俺多年前指出的断代工程金文历表里很多年只有11个月的惨象。杜勇老师的书里，排谱也有很多年只有11个月。但是自己都没有发现。

俺缺乏原创性，可是破坏的本能却很强。参见俺的签名^_^