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楼主: 东山铎
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姑緐?姑姊?姑每(母)?姑娌?——《吳命》“太姬”及相關世系

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发表于 2009-2-18 18:23 |只看该作者

赞成龙泉的观点。

本人没有考察《吴命》全文,但是在一篇文章当中曾经就这句话发表过一个不确定的意见:



一个“姑”字就够了。

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发表于 2009-2-18 18:46 |只看该作者

其实,“婡”是“女子人名用字”,那么,从语法上看,这个句子的谓语那里去了?这是不可能的。

“每”一定是动词。

[此主题已被 ryknight 在 2009-2-18 11:05:08 编辑过]

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发表于 2009-2-18 21:21 |只看该作者

俺再来雷一把

读  幼妹

哇哈哈哈

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发表于 2009-2-18 21:57 |只看该作者

東山先生說:

上引宋華強先生之文以為:楚簡“每”字下部皆从“母”,此从“女”,恐非“每”字,——其實已經注意到了此中現象:

(俺也認同這種字形分析方法的~~~)

呵呵,原來所謂的“通例”,就是指這個。但很可惜的是,你沒有將宋華強先生的文章引全,我幫你補充如下

    按:楚簡“每”字下部皆从“母”,(滕壬生《楚系簡帛文字編(增訂本)》59頁),此从“女”,恐非“每”字。或隸定為上部從“來”,亦非。(宋華強〈《上博七‧吳命》“姑姊大姬”小考〉,簡帛網2009/1/1)

看清楚了沒!宋先生也指出此字隸定為上部從“來”,亦非。你又如何解釋?不要只是挑對自己有利的話來說哦!

宋先生依據的是《楚系簡帛文字編(增訂本)》這本書所列的字形,但不要忘了,此書並未收錄所有的楚簡文字,楚簡文字仍持續增加,上博簡也仍未公佈完畢,焉知後來沒有出現從“女”的“每”字呢?又如何據此當作“通例”呢?

況且《包山簡》就已有從“每”之字(緐)其聲符有作“女”形體的,我也認為〈吳命〉此字就是從“女”的“每”(雖然你不承認))。加上戰國金文亦有從“女”之“每”字,這都說明你所謂的通例是有問題的!再說也沒有任何古文字“來”是寫作從“女”之形的,你要如何自圓其說呢!

[此主题已被 龍泉 在 2009-2-18 13:59:57 编辑过]

[此主题已被 龍泉 在 2009-2-18 14:08:26 编辑过]

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发表于 2009-2-18 22:59 |只看该作者

东山铎:
1、至於你所舉的例證,也沒有上來下女的例子啊!何妨也舉一個出來看看!

——龍泉先生應該明白什麼叫類比,俺舉的“上部從來作聲符”的諸多例子,難道不可以以此類推麼?類推此字所從“來”亦是聲符?又,《凡物流形》中那個字是上來下女的例子,俺如果認為是從“來”聲可不可以呢?——先提個說法,省得說俺舉不出來(一時沒查對,若是前邊已經有此說,就當是暫時借用的)那個字從“來”聲,讀為“釐”,訓為“治理,整飭”等義。坐而思之,釐於千里:坐在那裏思考謀劃,千里之外的事情都辦理好啦。

請睜大眼睛看看俺給你舉出來了麼?

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发表于 2009-2-18 23:05 |只看该作者

原考釋者釋:坐而思之,謀於千里;有詞義犯複之嫌疑~

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发表于 2009-2-18 23:09 |只看该作者

楚簡有”哪一個“來”字下部是從“女”的?
——俺這麼說過麼?請再睜大眼睛好好看看,俺是把那個字釋爲“婡”的,上部“來”俺認爲是聲符,下部爲意符,所以“上來下女”就釋爲“婡”字啦~~~
龍泉先生請莫要信口開河噢~

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发表于 2009-2-18 23:16 |只看该作者

找到了戰國金文“每”字從“女”的例子了~

——請閣下再睜大眼睛瞅瞅,俺在原帖子所謂的“通例”中是否說過“在古文字中”或者是“在戰國文字中”或者類似的話?自己理解力有問題怪誰啊?俺的“通例”僅就楚簡論楚簡,又沒有在那裡張著大嘴說“古文字”或者“戰國文字”啊?

至於所謂“通例”,恐怕是你自己設下的規定吧!

——連這個所謂的“通例”是否是俺自己設下的都沒搞明白?那閣下還發表個啥子意見呢?俺早就明確告訴閣下啦:那就是俺自己設下的啊?合麼著原來到現在閣下連咱們究竟再討論啥子問題都沒搞明白?

從閣下措詞來看:您真是讓俺很無語啦~~~

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发表于 2009-2-18 23:29 |只看该作者

“每”的字形演變就是如此,其有從“母”與從“女”的形體,乃是“母”、“女”通假的緣故,

————俺讓閣下徹底雷死啦原來閣下根本沒看過俺上面的帖子啊(覺得不能再和閣下繼續討論下去啦,不知道閣下後面還會出現啥子更雷人的話?

請看俺前面的帖子:

6、古文字“母”、“女”可以通假應該是常識吧!

——看來先生已經糊塗啦:——您且找個古文字中“母”、“女”通假的例子讓俺瞅瞅(或者翻所有的通假字字典去查也可)【俺閉著眼睛就能聽出來您這話說錯了:若說那誰誰之母,讓您給通假成誰誰之女,古人管這叫亂倫啊,罪過罪過~】——整了半天,原來先生所說的一切都是在開玩笑

俺讓先生去找閣下一直掛在嘴上的“古文字中”“母”與“女”通假的例子閣下給俺找出來了麼?

再說個更絕的例子:不知道閣下結婚了沒有?那就不說閣下,換成某人吧。比如說啊:某人結婚了,和某女結婚的,俺們就表述爲“某人娶某某人(他的岳父)之女爲妻”,要讓閣下通假爲“某人娶某某人(他的岳父)之母爲妻”,那不就成了娶他妻子的奶奶了嗎?這事要是擱您,您能同意嗎?

再請睜大眼睛看:1、以上當然是例證啦~您不同意對字形結構的理解,堅持認為“每”字形(或說“緐”之省體)有從“女”作的例子,俺只是讓先生舉出一個類似的例子來讓俺瞅瞅啊?瞧您說的“下端明顯不同”,當然不同啊,那是兩個不同的字,要是“明顯相同”的話,那不就是同一個字了嚒?那還用得著俺來舉例嚒?嘿嘿嘿~俺是讓先生舉出個“類似”現象的例子:楚簡中明確是“每”字形(或說“緐”之省體)有從“女”作的例子,僅此而已。

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论坛元老

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发表于 2009-2-18 23:30 |只看该作者

砸一上!

“波濤之間”?在波濤之間幹嘛?游泳啊?

不是說釋為“波濤”不對……

 

 

 

 

套用裘先生的一句話,“你就不該這么想!”

我認為“披討”應該是指天下四分五裂,諸侯互相征討,亦即天下大亂的意思。“披”有“分”義。另外的一個字訓為“討”,也很常見,印象中如郾王職壺。好像楚簡中也有用例,你可以查一下。後文說“咎生之邦”,我懷疑是“咎生於邦”的意思。天下分裂,相互征討,所以災禍生於邦。

 

 

人在江湖漂,哪能不挨刀!出來混,早晚是要還的!這些道理俺都懂……

等待挨砸!

 

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