出土文献与古文字研究学术论坛

标题: 對卜辭“惠工方呼禦”的理解 [打印本页]

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-28 22:33
标题:
一點看法，不知道是否妥當，請教于師友，尤其是沈老師。

作者: 新手上路 时间: 2009-8-29 03:53
标题:
怎么題目打的是“工”，正文是厘定字？

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-29 04:09
标题:
是這樣的，題目上打不成那個厘定字，也無法復制，所以只好如此，抱歉

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-29 07:36
标题:

多謝沈老師的點撥！

1、當初把例（2）和《合集》6572「子商有保」、「子商亡其保」比較時我也感覺到好像有點不一樣，但是又說不上來哪里不一樣，竟然沒有注意到“其”字在作怪，呵呵……回頭好好考慮下（我原本以為如此對貞卜辭中一條用“其”而另一條不用，可以按照司禮義規律來考慮。如果不是，則沒有必要呢）

2、合集》6158“惠𢀛方呼御”。與「王勿比戛」作比較，沈老師給我提供了很好的思考方向，今后我會再核對下卜辭中有沒有“沚戛”伐“工方”的例子，要是有，或許更能證明我那樣的理解可能有問題。

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-29 07:48
标题:

沈培老師給我最大的啟發是這句：

“在兼語句中第二個動詞所帶的賓語到底能不能成為句子的焦點呢？如果答案是否定的，那麽至少從語言上可以證明《合集》6158“惠𢀛方呼御”應該像W那樣去理解。”

以前從未從這個角度思考過，至少這個問題的答案從兼語前置結構這部分是無法找到了（因為除咱們討論的這條外，兼語句中第二個動詞所帶的賓語都不是句子的焦點），只有在其他的兼語結構部分去尋找啦。我會留意這方面的。

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-29 08:00
标题:

“大概在兼語出現的句子裏，確定只有兼語才能提前”沈老師這句我竟然沒有注意到！慚愧！

其實即使按照我原來那樣的理解，也不影響沈老師的兩個主要觀點：一、“在所謂兼語式的句子中，一般只有兼語可以前提。”二、“大概在兼語出現的句子裏，確定只有兼語才能提前”。

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-29 08:00
标题:
大致查了查：卜辭中確實有“沚”伐工方（合集6164）、以及“工方敦沚”（合集6178、6180）的例子，而暫且沒有見到“沚”和“工方”一起參與征伐某個方國的例子，從這個角度看，即使我原來舉的那四個例子沒有問題，合集6158中“工”也有可能是敵對方國。

作者: 新手上路 时间: 2009-8-29 21:00
标题:
讨论很激烈呀，向水土老师认真负责的态度学习，赞！水土老师这样耐心解答后学提出的问题，着实令人佩服！

作者: wenyin2222 时间: 2009-8-30 04:30
标题:

新手上路:
讨论很激烈呀，向水土老师认真负责的态度学习，赞！水土老师这样耐心解答后学提出的问题，着实令人佩服！

是的，以前曾經去信向沈培老師請教過問題，他給解釋得特別詳細，讓我感動激動好長時間。

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