出土文献与古文字研究学术论坛

标题: 论清华简《保训》可能是具有齐系文字特点的抄本 [打印本页]

作者: 雨无正 时间: 2009-7-12 02:42
标题: 论清华简《保训》可能是具有齐系文字特点的抄本

保训》简为具有齐系文字特点的抄本.pdf

各位师友好：

本人写了一篇不十分成熟的小文，提出来向大家请教！由于上传word，文中会有大量的图片不能识别，所以只能附件的形式发上来，还请见谅！

作者: 子居 时间: 2009-7-12 02:55
标题:
楼上补俺五分，俺就下载

作者: 雨无正 时间: 2009-7-12 03:06
标题:

子居，我的分你随便拿！哈哈

作者: 子居 时间: 2009-7-12 03:09
标题:

雨无正:

子居，我的分你随便拿！哈哈

啊，那么客气啊，好说好说

一上快来啊，俺碰到大好人啦，赶紧帮俺转过来点，嗯，先转一千分就成

作者: 雨无正 时间: 2009-7-12 03:22
标题:
请求各位师友把对小文的意见写在下面啊，多谢啦！

作者: 子居 时间: 2009-7-12 03:30
标题:

俺认为丑、人、鬲等不少字，与文中所举齐文字的差别也不小，所以或者可以考虑更早的传抄

作者: 子居 时间: 2009-7-12 03:46
标题:

俺觉得有必要在齐鲁系文字——上博简——郭店简之间弄出个过渡分析来

上博简里应该可以再细分出不少齐鲁系的内容，而且，即便是符合标准楚简文字特征，如果气韵不似，也有必要考虑是不是另有来源

啊，俺不认字啊，要不就多弄点了

作者: 問道 时间: 2009-7-12 04:22
标题:

［此主题已被問道在 2009-7-11 20:28:31 编辑过］

作者: 牛克思 时间: 2009-7-12 06:03
标题:

学习一下

作者: 李竞恒 时间: 2009-7-12 06:07
标题:
其实那个“受”字还是和楚系文字更接近的。

作者: 郭理远 时间: 2009-7-12 06:39
标题:
那个叫子居

的好贪心呀？

作者: chencongjia 时间: 2009-7-12 06:51
标题:

先下载

作者: 雨无正 时间: 2009-7-12 07:50
标题:

白老师所言甚是，在下记下了。“这里涉及到一个度的把握问题，形体或笔势区别到何种程度算是具有国别特征，具有国别特征的形体在整篇文献中占有多大比例才能称之为具有某系文字特点，都是值得考虑的问题。”我完全同意。其实我在写作过程中，对自己的观点也不是很确信，直到草毕也没有信心，所以斗胆拿到这里接受师友的批评，以促进我对这个问题的再思考！今天得到师友的指正，我觉得达到目的了！谢谢大家！

作者: wuwen 时间: 2009-7-13 08:00
标题:
下了不少功夫。對於竹簡《保訓》可以展開多方面的研究，但這不過是清華簡中十分少的一部份，其書寫風格“與眾不同”，“眾”是什麼樣子的我們還不能確切知曉，現在要下確定的結論恐怕為時尚早。繼續努力！

作者: 东山铎 时间: 2009-7-13 19:45
标题:

李学勤教授回应说，根据现在已有的工作，尚没有能够证明清华简都是楚简。尽管这批简大多数有楚文字特点，可是目前尚未见过别国的简，对于战国时期各国之间的区别尚不清楚，所以暂时称为“战国简”。

___________________________

胡小石先生当年写《说文古文考》，提出：齐鲁系文字和楚系文字，由于地域的邻近（鲁南苏北豫东北都属于战国楚地范围），所以文字的写法上就存在很多相同之处。他当时没有见到过楚简文字的写法，但说法也肯定是有一定根据的。（——他倾向于二者的“同”。）

这又引起另外一个问题：楚地出土的文献，其写作地不一定是楚地，这很好理解。但楚人在抄写这些非楚地文献的时候，是完全根据原样照抄呢？还是改成楚人的习惯性写法呢？这个问题恐很难找到答案~~~

作者: 子居 时间: 2009-7-13 19:50
标题:
每抄一次，就走样一次，抄的次数越多，就越楚化呗，嘿嘿

作者: 雨无正 时间: 2009-7-13 19:52
标题:

再次感谢师友的意见！请继续批评！

作者: 东山铎 时间: 2009-7-13 20:12
标题:
那子居兄研究研究《保训》篇被转抄了几次呀？

作者: 子居 时间: 2009-7-13 20:31
标题:
呵呵，老大们手里总藏着好东东啊

作者: 东山铎 时间: 2009-7-13 20:41
标题:

呵呵，子居兄装傻~~~

小白版主的大作是“2008年国际简帛论坛会议论文集”（网上当时提供下载的）中的，俺曾下载拜读过；现在结合《保训》字体再次拜读，当有新的体会，多谢多谢~~~

作者: 子居 时间: 2009-7-13 20:41
标题:

就是这样呢，影响抄本对原件的相似度的因素是非常多的

其中抄手个人书写习惯的引入是无可避免且无法逆转的，另外，抄本的拥有者对抄本拟真度的要求也会构成影响，毕竟给谁干活就得听谁的，呵呵

诸如此类，这个那个……

反正就是越来越不象原件了

作者: 子居 时间: 2009-7-13 20:48
标题:

东山铎:

呵呵，子居兄装傻~~~

小白版主的大作是“2008年国际简帛论坛会议论文集”（网上当时提供下载的）中的，俺曾下载拜读过；现在结合《保训》字体再次拜读，当有新的体会，多谢多谢~~~

说明东山兄原来学习的不够精呗，该罚

罚东山兄为中心提供大作一千篇，感想五千份。

以上。

作者: 破晓 时间: 2009-7-13 21:18
标题:

我怎么下下来打开

里面空白啊

作者: 东山铎 时间: 2009-7-13 21:30
标题:

楼上的老兄机子里应该是进病毒了，

俺先前有这个经历，抓紧杀毒

作者: 破晓 时间: 2009-7-13 21:33
标题:

多谢提醒！

赶紧检查一下

作者: 破晓 时间: 2009-7-13 22:29
标题:

经查没发现问题。

小白版主的文章下载没问题

是雨无正楼主的文章下来打开总是空白

试了好几次

啥都没看到

积分损失惨重啊

作者: 子居 时间: 2009-7-14 02:51
标题:

报告一上，俺多次上传附件，据初步统计损失了大约一万几千分，请酌情补上，谢谢

另外，破晓该不是没用PDF阅览器看吧？

作者: 一滴水 时间: 2009-7-14 03:37
标题:
很有新意啊，看看先！

作者: sqy 时间: 2009-7-14 18:03
标题:
也下下来看看。

作者: sqy 时间: 2009-7-14 18:04
标题:
怎么还是不够分？

作者: 子居 时间: 2009-7-14 19:06
标题:
是不是弄个补充修订本投稿给中心啊

作者: 子居 时间: 2009-7-15 06:26
标题:
那等《简帛》发了，老大再加些新内容发这边？

作者: 破晓 时间: 2009-7-17 01:15
标题:

一上示三王:

破曉兄可嘗試右擊另存。

損失多少分可告訴我，給兄補上

多谢一上兄提醒。这几天绵山修行去了，没有上网，迟复为歉。

右击另存，结果……又损失5分，搞不懂了

鼓掌欢迎补偿损失

请兄抽空酌情补个百八十分吧

作者: 破晓 时间: 2009-7-17 01:17
标题:

［此主题已被破晓在 2009-7-16 17:19:32 编辑过］

作者: 破晓 时间: 2009-7-17 01:18
标题:

子居:

报告一上，俺多次上传附件，据初步统计损失了大约一万几千分，请酌情补上，谢谢

另外，破晓该不是没用PDF阅览器看吧？

多谢子居兄提醒。

要是这样问题就好解决了

作者: 子居 时间: 2009-7-17 02:03
标题:
哈哈，那么难用的电脑，干脆送俺得了

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