出土文献与古文字研究学术论坛

标题: 说“微矵中于河”句中的“矵”字 [打印本页]

作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-5 08:00
标题:
"其左半的上部的“厂”与右半的“刀”构成了”字的原形。",这可从金文“叚”字的演变中看出
作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-5 19:39
标题:
叚字,《禹鼎》、《克钟》均为“其左半的上部是‘厂’,下部是‘又’,右半是‘爪’。”到了《曾伯簠》则为“ 其左半的上部是‘厂’,下部是‘又’,右半是‘刀’。”,“爪”讹变为“刀”了。

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-5 12:01:53 编辑过]


作者: 子居    时间: 2009-7-5 23:51
标题:
支持
作者: 云间    时间: 2009-7-6 23:40
标题:

小疤之六之续

关于《保训》上甲微之“中”的思考

清华大学所藏竹书《保训》有文曰:“昔微中于河,以复有易,有易服厥罪。微无害,迺追中于河。”关于这段文字的理解,还是要需要结合文献记载与《保训》文意,综合起来考虑方可。

涉及到上甲微的文献记载,最重要的就是为其父王亥复仇。《山海经·大荒东经》郭璞注引汲冢《竹书》曰:“殷王子亥宾于有易而淫焉,有易之君緜臣杀而放之,是故殷主甲微假师于河伯以伐有易,灭之,遂杀其君緜臣也。”拿“中于河”与其对应,再通盘考虑《保训》提到的舜和中的关系。可以说上甲微假师河伯有其事,但《保训》的着眼并不在于此。

矵,从石从刀。按石,从丁实得声。《释名》云:“山体曰石,石,格也,坚捍格也”,亦于坚实得其音义。格,古多训为正。徐伯鸿先生《说“微矵中于河”句中的“矵”字》释之为“假”,按《尚书》之“假”,经师亦多训为“格”。

按《元史· 作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 01:20
标题:
至于“追中于河”之中的那个所谓“追”字,究竟是个什么字,还值得商量。细看照片中的这个字,尽管很象个“追”字,但比“追”字多出了些笔划,应是“歸”字的一种省写我赞同释为“”字。那句就是“中于河”了。


作者: 子居    时间: 2009-7-7 02:08
标题:

呵呵,徐先生的观点对俺的说法有利

不过大家咋都不吱声呢?关于字形分析,该不是都闷头写文章去了吧


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 03:39
标题:
叚字,《说文》归在“又”部。《说文解字注》:“……谓阙其形也。其从又可知。其余则未解。”可知“”字是个“从又”的字。《说文通训定声》说:“叚二十二名,凡叚之派皆衍叚声。”(叚二十二名,该书列入包括叚字在内的从叚得声的二十二个字。)叚字得声,细究起来,当与“厂”()有关。

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-6 19:41:54 编辑过]


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 03:44
标题:
欢迎讨论!

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-6 19:45:58 编辑过]


作者: 子居    时间: 2009-7-7 04:00
标题:

一上示三王:
字形分析不可信。

为什么不可信啊?一上也多说说嘛


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 04:14
标题:
字是个“从又”的字,这是没问题的。“其左半的上部是‘厂’,下部是‘又’,右半是‘爪’(刀)。”退一步,既使说“叚”字“从又,从爪(刀)”,那左半上部的‘厂’(厓)在这个字的构造中是做什么用的呢?对于字字形的解释,《说文》不是说“阙”吗?既然“阙”,我们不妨“发前人所未发”!不能光打阵地战,也得弄点游击战!我以为,会打仗的将军倒应该有点游击习气!

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-6 20:31:29 编辑过]


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 04:49
标题:
这个字很重要,我们把它讨论清楚了,再去讨论“ 其左半的上部是‘厂’,下部是‘口’,右半是‘刀’”的所谓矵”字以及“其左半的上部是‘厂’,下部是‘贝’,右半是‘刀’”的那个所谓的“厕”字。

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-6 20:51:06 编辑过]

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-6 20:53:26 编辑过]


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 06:56
标题:

“字形分析不可信。”一上说得对!他的担心是有道理的!如果滥用字形分析,以意说之,那就太不可信了!

我以为,字形分析还是可用的,但必须遵循一个原则,那就是,以《说文》的五百四十部首为部首,以六书(或唐兰先生的三书)理论为分析文字构造的理论,并参考前人对古文字字形研究的成果。遵循了这个原则,字形分析就应该是可用的。


作者: 子居    时间: 2009-7-7 07:04
标题:
俺就看不出这个字释为“假”究竟有啥问题,一上又说啥都不讲
作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-7 19:47
标题:
我暂且不去管那个“追”字,还是先去看看这个“其左半的上部是‘厂’,下部是‘口’,右半是‘刀’”的所谓矵”字。欢迎讨论!

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-7 11:53:33 编辑过]


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-8 05:28
标题:

“覺得此字還是分析為從石為佳”,我同意!

此字既是“从石”,就会有以下几种情况:一、从石,从刀;二、从石,刀声;三、从石,从刀,石亦声;抑或是第四种,那就是我所说的:其左半的上部的“厂”( “厂,山石之厓巌,人可凥。”),与右半的“刀”构成了“”字的原形,下部的“口”,是“石”的象形(《说文》“石,山石也。在厂之下;口,象形。)。这个字应是“从石,叚声”的“碬”字

[“”字是个“从又”的字。”字,从又,叚声(我以为是个形声字)。所从得声的声符与“从石,叚声”的“碬”字的声符相同。]

等清晰圖版出來再論吧

 

[此主题已被 徐伯鸿 在 2009-7-7 21:42:47 编辑过]


作者: 子居    时间: 2009-7-8 07:02
标题:

呵呵,都等清晰图版啊

估计清晰的图版上,这字也还是从石从刀这样啊

俺支持“叚”,口形这东东不经常可有可无的嘛,嘿嘿


作者: 徐伯鸿    时间: 2009-7-8 08:00
标题:

这下好了!清晰的图片出来了!

所谓的“矵”字,这字并不是左右结构!“厂”的上横划很长,这“厂”是“厓”无疑。这个字不是“矵”字!可以将它读作“”。


作者: 无斁    时间: 2009-7-11 02:23
标题:

把“”读作“托”不是也很通顺吗?


作者: 云间    时间: 2009-7-13 06:22
标题:

《保训》上甲微“矵中于河”平议

清华大学所藏竹书《保训》一篇,已刊布于《文物》2009年第6期。上甲微“矵中于河”云云,至今尚无信说。清华大学出土文献研究与保护中心所作释文(简称中心《释文》),将“矵”隶古定为“叚”,读为“假”。此殆以汲冢竹书所云上甲微假师河伯之故,比其文而释。

“矵”字,亦见于上海博物馆藏竹书《孔子见季桓子》,惟其文句已残落。另外,竹书《容成氏》曰:“德惠而不[矵见],其末字从“矵”。竹书《吴命》曰:“故用使其三臣,毋敢有迟速之期,敢告
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