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标题: 讨论一下所谓“列鼎”之“列”字 [打印本页]

作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 07:12
标题: 讨论一下所谓“列鼎”之“列”字

既然忝为版主,就搞个讨论吧,既是督促自己想问题,同时把大家都拉下水。

赢泉刚发表在本网站的《释畴》,讨论的是一个老问题。赢泉的观点,我认为没有成立的可能。过去老师释读为的观点,也缺乏坚实的证据,但总算可备一说,只是这种自名的器物多是两件一组,一般认为列鼎应不止两件。现在提供一个早已存在于旧材料中的新线索,看看是否能彻底干掉这个问题:

虢叔旅钟铭文:

虢叔旅曰:丕顯皇考惠叔,穆穆秉元明德,御于厥辟,得純亡愍。旅敢肈帥型皇考威儀,御于天子。迺天子多錫旅休。旅對天子魯休揚,用作朕皇考惠叔大林龢鐘。皇考嚴在上,翼在下。蓬蓬勃勃,降旅多福。旅其萬年,子子孫孫,永寶用享。

 

字原作:

[此主题已被 战国时代 在 2009-6-6 23:31:54 编辑过]


作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 07:13
标题:

作者: 子居    时间: 2009-6-7 07:26
标题:
不认字,纯捧场
作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 07:30
标题:
铭文说惠叔被天子所用,而虢叔旅被天子所启用,是“再”、“复”等意思,性质必然与副词相近。这样考虑问题的范围就小多了。我建议先循义定音,再去想字形的问题。
作者: 小狐    时间: 2009-6-7 08:00
标题:

似乎又想回到“歷”上去了~~~更歷之義?


作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 08:00
标题:

我的猜想:“”两处都读为“”,《左传》僖公十三年“冬,晋饥,使乞籴于秦”,《经典释文》“,重也。”;《诗·大雅·云汉》“天降丧乱,饥馑臻”,《尔雅·释言》“,再也。”两“”都是再次、接连、频繁的意思。这个意思用在虢叔旅钟是比较合适的。

▲鼎”就是鼎。其他自名依次类推。古文字资料中有“鬲”、“鑑”、“鼎”等铜器自名,但或者也写成“晋镐”。

在《说文》中有另一字“瀳”从“”为声,《说文》云“瀳,水至也。从水薦聲。讀若尊。” 瀳或作洊,《易·坎卦》“水洊至”。我想,“”可能是从水、从两个鬲(“鬲”之“”的专字)的“瀳”字,“瀳”与“ 作者: 小狐    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
秝之兩禾,是不是原本更歷之義就可以有“兩”之類的意思~:)


作者: 重耳    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
戰國的說法更有道理。
作者: 重耳    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
其實自己也一直在懷疑,所以一直沒敢拿來獻丑,只是最近……
作者: 重耳    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
不過還是引出了玉兒。
作者: 子居    时间: 2009-6-7 08:00
标题:

重耳:
戰國的說法更有道理。


作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
单文孤证的,实在不见得靠得住。为了活跃气氛,所以献丑博笑。
作者: 小狐    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
有理有理~~~
作者: 破晓    时间: 2009-6-7 08:00
标题:
战国时代:

我的猜想:“”两处都读为“”,《左传》僖公十三年“冬,晋饥,使乞籴于秦”,《经典释文》“,重也。”;《诗·大雅·云汉》“天降丧乱,饥馑臻”,《尔雅·释言》“,再也。”两“”都是再次、接连、频繁的意思。这个意思用在虢叔旅钟是比较合适的。

▲鼎”就是鼎。其他自名依次类推。古文字资料中有“鬲”、“鑑”、“鼎”等铜器自名,但或者也写成“晋镐”。

在《说文》中有另一字“瀳”从“”为声,《说文》云“瀳,水至也。从水薦聲。讀若尊。” 瀳或作洊,《易·坎卦》“水洊至”。我想,“”可能是从水、从两个鬲(“鬲”之“ 作者: 破晓    时间: 2009-6-7 08:00
标题:

战国时代:
铭文说惠叔被天子所用,而虢叔旅被天子所启用,是“再”、“复”等意思,性质必然与副词相近。这样考虑问题的范围就小多了。我建议先循义定音,再去想字形的问题。

虢叔“再、复”被天子启用

则当然是好事情


作者: 海天    时间: 2009-6-7 08:00
标题:

▲鼎”就是鼎。其他自名依次类推。古文字资料中有“鬲”、“鑑”、“鼎”等铜器自名,但或者也写成“晋镐”。

 

見李家浩 〈楚大府鎬銘文新釋〉《自選集》頁120-122


作者: 张崇礼    时间: 2009-6-7 19:08
标题:

从字形看,我觉得应该是“祗”字。郭沫若认为“祗”象两缶相抵之形,鬲、缶同类。特别是中间的折线,和齐侯鎛钟“祗”相同。“祗”,一般认为是“淄”、“甾”本字,所以中间的折线可能是来源于“水”形的讹变。中间从“水”和从折线,应该没有区别,当为一字异体。

从意义上看,“祗”为“敬”,用在铭文中也都可以讲通。此字的意义,战国先生限定为“再”、“又”一类的副词,恐怕不一定恰当。“祗御于天子”就是敬用于天子。另外,此句中的“于”恐怕也不能理解为引进施事,译为“被”。“于”引进施事的用法出现得比较晚,据赵大明先生研究,在整个《左传》中好像也仅有两例。由于鼎、簋等铜器多为礼器,用“祗”来修饰它们,我觉得也是可以理解的。

把此字释为“祗”,有一个反证。蔡侯申盘中本来就有一个“祗”字,就是“祗盟(明)”的“祗”。它们上部相同,中下部不同。但问题在于是“祗盟(明)”的“祗”和一般的“祗”写法不同,而我们所释的“祗”和一般的写法相同。

综上所述,我们觉得把此字释为“祗”还是有些依据的,不当之处,敬请批评指正。


作者: 战国时代    时间: 2009-6-7 19:17
标题:
张崇礼:

“祗御于天子”就是敬用于天子。另外,此句中的“于”恐怕也不能理解为引进施事,译为“被”。“于”引进施事的用法出现得比较晚,据赵大明先生研究,在整个《左传》中好像也仅有两例。

若据尊说的思路,“于天子”是“在天子之所”,就是做周王朝之官。“御”应当“侍”讲。钟铭:

虢叔旅曰:丕顯皇考惠叔,穆穆秉元明德,御于厥辟,得純亡愍。旅敢肈帥型皇考威儀,御于天子。

御于厥辟、于天子两句的厥辟、天子,可能指前王与时王。

[此主题已被 战国时代 在 2009-6-7 11:22:21 编辑过]


作者: 张崇礼    时间: 2009-6-7 19:55
标题:
是的,我的理解和战国先生是一样的。
作者: 贫寒之士    时间: 2009-6-7 20:32
标题:
好问题
作者: 子居    时间: 2009-6-7 22:16
标题:
海天:

▲鼎”就是鼎。其他自名依次类推。古文字资料中有“鬲”、“鑑”、“鼎”等铜器自名,但或者也写成“晋镐”。

 

見李家浩 〈楚大府鎬銘文新釋〉《自選集》頁120-122

李家浩先生以荐为进,好像和战国先生的意思还不是很一样。






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